Ā«Pasajeros con destino a Londres procedan a embarcar enĀ Aborto Airlines, su viaje mĆ”s seguro para la interrupción voluntaria del embarazo tras la Prohibición Gallardón. Nada mĆ”s desembarquemos nuestas azafatas les llevarĆ”n a la zona de ATS para que las preparen para la operación.Ā» Viendo como van las cosas en este paĆs sobre el tema del aborto, creo que ese serĆ” un futuro mĆ”s que plausible, aunque espero que no, las aerolĆneas low cost puede hacer su agosto con ofertas abortivas. Sobre al aborto hablo conĀ @perradesatanĀ en esta conversación.
Alex: Querida Perra de SatĆ”n, menos mal que te has ido deĀ EspaƱa, que aquĆ la cosa cada vez estĆ” peor. Lo Ćŗltimo esĀ GallardónĀ y sus ganas de volver a una ley obsoleta sobre elĀ aborto. Ahora la mujer pasa a ser casi como una especie de enferma mental que no sabe lo que quiere o lo que no. Todo esto en un afĆ”n de arruinar vidas, tanto la de la madre, como la del hijo por un afĆ”n de que toda forma de vida es sagrada, que por otro lado son los mismo que defienden la tauromaquia, por lo que en realidad solo es sagrada la forma de vida que a ellos les da la gana. Tu que estĆ”s enĀ LondresĀ podrĆas ir planteĆ”ndote aquello de montar una clĆnica especializada en la interrupción voluntaria del embarazo, tal y como ocurrĆa en la Ć©poca deĀ Franco.
@perradesatan:Ā Pues mira, laĀ sanidadĀ nunca ha sido lo mĆo y las cosas conĀ sangreĀ menos aĆŗn, pero la verdad es que todo esto, visto desde fuera, parece de chiste. El otro dĆa veĆa yo un documental sobre el papel de la mujer en el cine espaƱol en el que hablaban de varias pelĆculas que mostraban la situación de la mujer espaƱola que venĆa a abortar a Londres en los 70 y cuando te paras a pensar en que eso ya no es de cine de barrio nunca mĆ”s, sino que puede empezar a ser una realidad en nuestro paĆs dentro de poco… pues de verdad, ni aĀ AzconaĀ se le hubiera ocurrido.
Alex: Es que yo no sé en cabeza cabe aprobar una ley que nos sitúe años atrÔs. ¿Tan valiosa es una vida que ni siquiera puede sufrir? Porque por muy sagrada que sea esta el feto no siento dolor. Yo no se que esperan al intentar preservar la vida si luego no va a haber medios para mantenerla dignamente, pero claro ellos dicen que existe la adopción, que yo no dudo que un niño en un orfanato no pueda ser feliz, pero creo que necesita una familia, familia que por otro lado ellos sacan a relucir en cuanto puedes para cortar otro tipo de libertades. ¿Pero tan insensata pueden creer a una mujer para que haga falta un ejercito de jurisprudencia para que no se tome una mala decisión? ¿Qué clase de pensamiento permite eso?
@perradesatan:Ā Yo creo que estamos viviendo unĀ momento de recesión en muchos aspectos. Lo de laĀ ley del abortoĀ no es sino otra consecuencia de esto. No obstante, el PP no deberĆa habernos pillado de sorpresa porque es algo que ya dijo que iba a hacer si ganaba las elecciones, y las ganó justamente, lo cual quiere decir que, teóricamente, sus votantes estaban a favor de que se hiciera algo asĆ.
Pero lejos de que estemos enĀ democraciaĀ y haya que aceptar el voto de la mayorĆa, hay una serie de cosas que deberĆan estar por encima de los partidos polĆticos y de las derechas e izquierdas. Y un buen ejemplo de esto es el tema del aborto. La reforma que quieren hacer ya no es que nos haga retroceder, es queĀ anula a la mujer. Simbólicamente, lo que esta ley quiere decir es Ā«que el hombre haga lo que quiera, pero la mujer que apechugue, que para eso estÔ», porque no olvidemos que para concebir un hijo hacen falta dos, sin embargo toda la responsabilidad recae sobre la mujer, y al hombre no se le legisla.
Alex:Ā Es que la mujer en estos casos no deberĆa quedarse sola, si follas, y perdón por la palabra, tienes que asumir todas las consecuencias de ese acto. Pero una cosa es hacerloĀ sin protecciónĀ ni precaución ninguna y otra que las tomes y que estas fallen y que solo por una ley cambie tu vida para siempre, porque esos mĆ©todos no son completamente seguros, a este paso acabaran prohibiendo hasta la pastilla del dĆa despuĆ©s. Los estados deben de abstenerse de querer controlar la elección individual de las personas sobre suĀ sexualidad, y eso incluye el de si deben o no tener un niƱo, es unaĀ atentado contra la libertadĀ de las personas, pero sobre todo de lasĀ mujeres.
A mi lo que mÔs miedo me da es que se diga que toda vida es sagrada que no se la pueda tocar para nada por que el nasciturus ya tiene una dignidad y unos derechos, unos derechos que en el momento en que nazca se van a ver seriamente reducidos por las reformas de este gobierno. No creo que sea mejor traer al mundo a un niño que sabes que no vas a poder mantener, que no va a recibir una buena educación y que no tendrÔ unas buenas condiciones de vida, eso me parece mucho mÔs cruel que abortar por muchas dignidades y derechos que el feto pueda tener.
ĀæQuiĆ©n se va a hacer responsable del sufrimiento de ese niƱo? El gobierno estĆ” claro que no, y seguro que ahora podrĆa saltar alguien con aquello de que se puede dar en adopción o que si no quieres tener hijos pues no mantengas relaciones. Frente a lo primero creo que tengo que decir que un niƱo puede ser feliz sin padres pero creo que lo serĆa mucho mĆ”s con ellos, la familia (ya sea en el formato tradicional, monoparental o de padres del mismo sexo) es necesaria para un desarrollo completo del niƱo. Frente a lo segundo creo que estĆ” demostrado que aceptar el sexo como algo normal, volverlo a naturalizar y tener en cuenta los placeres del mismo es algo que ya tenemos que tener muy asumido, creo que existen los medios necesarios para que se pueda disfrutar del mismo sin mayores consecuencias que un orgasmo.
@peradesatan: Esta nueva reforma de la ley del aborto es que no hay por donde cogerla. Supongo que es un «se nos ha puesto en los cojones» o mÔs bien un «es que la Iglesia nos vota y nos hace campaña muy bien» porque es absolutamente injusta y pone a la mujer en una posición totalmente inferior a la del hombre. Cuando un preservativo falla, la culpa no es del hombre ni de la mujer. Son cosas que pasan. Pero el hombre tiene el privilegio de simplemente desaparecer, mientras que la mujer tiene la obligación de tener ese hijo.
El pasado sĆ”bado 22 de marzo hubo en Londres una manifestación organizada por varias asociaciones inglesas en defensa de los derechos de la mujer y en contra de la ley de Gallardón. Esta reforma ha impactado fuertemente en Europa, ya que un tema como ese, en una sociedad moderna, ni siquiera entra a debate. Lo que pasa que… claro… Āæes EspaƱa una sociedad moderna?
Alex:Ā EstĆ” clarĆsimo queĀ EspaƱa no es un paĆs moderno, y todos los visos de modernidad que hayamos podido tener se nos han escapado con este gobierno que tiene una gran clientela en la Iglesia. Se ha dicho durante mucho tiempo que EspaƱa es un paĆs que no ha tenido modernidad, que no se le han planteado muchos de los problemas que otros paĆses si que han tenido y que por eso muchas veces damos pasos en falso. Pero es que esto que se propone hacer Gallardón no es un paso en falso es un paso hacia un error queĀ arruinarĆ” miles de vidas.
Interrumpir un embarazo, que es lo que es el aborto, implica la expulsión, y por consiguiente, la muerte del no nacido. Ellos plantean que esto es unĀ asesinato, pero desde laĀ Ć©ticaĀ y laĀ moralĀ incluso ese planteamiento es muy cuestionable. Por otra parte acabar la gestación no es una obligación en el sentido estricto de la palabra, la maternidad no es un deber universal Āæte imaginas que ahora la ley penalizara a las mujeres que no tiene hijos? La decisión de continuar o detener el embarazo es algo difĆcil, pero corresponde a la mujer, que tiene una autonomĆa plena y con los mismos derechos que el resto de los ciudadanos en las cosas que afecten a su salud y a su vida, y recuerdo que la salud tambiĆ©n incluye la mental y la emocional.
@perradesatan:Ā La verdad es que desconozco bastante cómo estĆ” la situación mundial a este respecto, pero por ejemplo, aquĆĀ en Reino Unido no conciben que no exista una regulación del aborto. Porque eso es lo malo: las mujeres van a seguir abortando, pero ahora sin en amparo de la seguridad social. Las ricas, Ā”conmigo a Londres! y las pobres, pues… mira, prefiero no pensarlo. Espero que la cosa no salga para adelante o que Europa intervenga, porque me parece una de las mayores atrocidades que ha hecho este Gobierno, y mira que las ha hecho gordas.
Alex:Ā A este paso acabaremos comoĀ Nicaragua, que desde el 2008 prohĆbe cualquier tipo de aborto, y ya sabemos como ha sido siempre nuestro paĆs para compararse con LatinoamĆ©rica en cosas de modernidad. LaĀ OMSĀ todavĆa no ha adoptado una posición firme al respecto pero en un informe de 1995 insistĆa en que se trata deĀ un serio problema de salud pĆŗblica; las consecuencias para la salud y la vida de las mujeres puede ser muy graves, y por ello secunda como mĆnimo lo que se defendió en laĀ Conferencia de NairobiĀ de 1987. AllĆ se dijo que por razones humanitarias deberĆa facilitarse el tratamiento de mujeres en casos de aborto sĆ©ptico junto con un asesoramiento adecuado en educación sexual. Osea, que para evitar situaciones peligrosas lo mejor es que haya una regulación mĆ©dica, sobre todo por el bien de los que no tienen recursos.
Pero en todo el mundo se ha tenido siempre este debate, volviendo a lo de Nicaragua, ellos piensan que toda vida, desde el momento de la fecundación ya es humana, con todo lo que eso implica.Ā Estos tipos, por no llamarlos de otra forma,Ā dicenĀ Ā que los seres humanos tenemos un valor intrĆnseco, y que este no es gradual, que no depende del desarrollo del embrión, sino que es un valor absoluto. Estos son los mismos que en EspaƱa menosprecian ese valor recortando en otras leyes que permitirĆ”n dar una vida digna a esos niƱos, porque si una madre no puede mantener al niƱo y el estado al final le acaba obligando mediante la ley,Ā el estado no ayudarĆ” a cuidar de ese niƱo, y hacer sufrir a alguien asĆ me pareceĀ demasiadoĀ cruel. Yo me posiciono en una visión gradualista, los seres humanos tienen un valor intrĆnseco, solo que este es gradual, depende del grado de desarrollo. Por lo tanto la protección de la vida tambiĆ©n tiene que ser gradual, del mismo modo que defendemos antes a un ser humano que a otro animal, no podemos pretender que los derechos sean iguales antes y despuĆ©s del nacimiento.
En caso de conflicto entre los intereses y la salud de la embarazada, una persona real, estos tienen que tener prioridad sobre los del no nacido, aunque aceptemos que este es un ser humano en fase de desarrollo.Ā El aborto no es algo deseable, no es como una operación de cirugĆa estĆ©tica, como parece que quieren pintar con la nueva ley,Ā es un mal menor. El dilema Ć©tico que esto plantea es si causar daƱo al no nacido o daƱo a la madre llevando adelante un embarazo no deseado. La maternidad implica muchas obligaciones, pero ser madre no es una obligación de por sĆ, las mujeres tienen que tener capacidad para poder decidir sobre sus embarazos, en especial cuando estos son no deseados. La conducta maternal es algo complejo, va mĆ”s allĆ” del embarazo y el parto, y los debates sobre el aborto deben tenerlo en cuanta. Hace falta una perspectiva amplia, mĆ”s allĆ” de los tres, los seis, los nueve meses y mĆ”s allĆ” de los derechos.Ā ĀæTu abortarĆas? ĀæEn que caso lo harĆas? Ā
@perradesatan:Ā Yo hoy por hoy abortarĆa, por supuesto que sĆ. No tengo un trabajo, no tengo donde vivir (cuando vuelva a EspaƱa volverĆ© a casa de mis padres) no tengo pareja, y sĆ tengo planes de futuro a largo plazo que, el hecho de ser madre en este momento, tirarĆan por la borda. Y ademĆ”s pienso que serĆa una experiencia horrible, sobre todo a nivel psicológico. SegĆŗn estĆ” el tema ahora supongo que las consecuencias psicológicas serĆan mucho peores que las fĆsicas. Seguro que tendrĆa que ocultarlo y me harĆa sentir muy culpable, pero no podrĆa no hacerlo.
ĀæY tĆŗ quĆ© piensas de todo esto, mirando hacia un futuro próximo? ĀæSaldrĆ” la cosa adelante, conseguirĆ”n parar la ley? ĀæTendrĆ”n que intervenir organismos de fuera de EspaƱa? ĀæO se quedarĆ” todo como estĆ” hasta que llegue otro cambio polĆtico (ojalĆ” muy pronto) y vuelvan a marear otra vez la perdiz?
Alex:Ā Si reconocemos la capacidad de la mujer como un ser racional, no podemos pensar de otra manera a estas alturas de la pelĆcula, y como agentes morales competentes y ciudadanas de pleno derecho, ellas tiene todo el derecho de decidir sobre su salud, su vida y tambiĆ©n sobre su reproducción. No se trata de tener propiedad sobre el propio cuerpo, como muchas feministas de nueva ideologĆa han proclamado, sino de tomar decisiones con plena autonomĆa, como reconoce la propia ley del paciente.
Esta claro que nadie ni nada ha de morir injustamente, pero tampoco existe la obligación de ceder el uso del propio cuerpo para salvar o mantener la vida de otro ser vivo. Casi todos los argumentos en contra del aborto son dĆ©biles y desde el punto de vista de una Ć©tica normativa, que es lo que deben utilizar para hacer las leyes, es mejor no arriesgarse con ello, pues solo darĆ”n problemas. Pienso que todo esto es solo una cortina de humo para enmascarar problemas mĆ”s graves de los que tiene la culpa el gobierno y asĆ si nos quejamos por esto, no nos quejaremos por las otras atrocidades. Creo que en caso de que llegarĆ” a aprobarse, o casi, la ley habrĆa algĆŗn organismo europeo que intervendrĆa, como de hecho parece que se ha hecho pero sin ningĆŗn comunicado oficial. De todas formas, las leyes no deberĆan cambiarse por el simple hecho de que ahora estĆ©n los de la rosa, los de la gaviota, los del pepino marino o los de Voldemort, las leyes son necesarias para la sociedad, no para el uso de los partidos polĆticos. Si no nada mĆ”s hay que ver lo bien que nos va en educación con tanto politiqueo.
@perradesatan:Ā Cortina de humo y paĆs católico. Creo que el problema con el tema del aborto en EspaƱa radica Ćŗnica y exclusivamente enĀ el poder tan grande que aĆŗn sigue teniendo la Iglesia hoy en dĆa. Y ya me jode a mĆ que sin creer en un Dios en concreto, me toque, por ley, acatar sus normas.
Alex:Ā Pero que van a saber ellos de lo que pueden o no pueden hacer las mujeres si todavĆa las tienen en sus cocinas haciendo pastas, cosiendo y todas esas cosas que los frailes, curas y monjes no hacen porque las novias de Cristo lo pueden mejor. La solución aquĆ, la Ćŗnica y mĆ”s democrĆ”tica esta por desvincularse oficialmente de cualquier religión, que una cosa es llevarse bien con las confesiones y otra muy distinta hacer sus dogmas ley. Espero que al final esta bochornosa ley no salga adelante que ya bastante tenemos encima con lo que tenemos.Ā
Como la cosa no cambie nos veo montando unas Ā«Aborto AirlinesĀ«, yo sacĆ”ndome un tĆtulo de ATS y diseƱando unos uniformes de azafata a lo Britney Spears enĀ ToxicĀ para llevarnos a las chicas a Londres a abortar.
Un abrazo, que de momento no nos los han prohibido.
@perradesaran: Un placer volver a charlar contigo, Alex. ”Y si hay que montar Aborto Airlines, se monta!